[主持人]：刚才杨总给我们介绍了有关中国奶业发展高峰论坛的一些情况，我们也知道，利乐中国于2007年9月份发布了一份《利乐中国环保报告》，有许多网友对它非常感兴趣，能不能请您就此给我们简单介绍一下，在过去的一年里，利乐在环保方面做了哪些工作？取得哪些成绩？
[杨斌]：利乐公司每年都有一个环境报告，2007年是利乐中国第一次发布单一市场的环保报告。说到环保，利乐公司对环境的看法，其实利乐始终把自己的发展放在整个产业发展的产业链当中的观点。我们有一个说法叫做“产业链的和谐发展观”。环保问题也是一样，就是说，是这个产业的最末端的一个考虑。同时它其实是贯穿整个行业的。如果环境问题不被重视，它也是影响这个产业和谐发展、可持续发展的一个问题。在环境问题上，利乐的看法可以用三个R来表示，这里包括可再生资源、可再生利用的、承担责任三个方面。我先一个一个解释一下。
[杨斌]：比如可再生能源方面，随着全球气候变暖的，引起越来越多的人重视，我们知道地球上的资源是分两大类，所有的矿物资源，包括石油、金属，这些都是不可再生资源。而像森林资源和一些植物资源、太阳能、风能这些叫做可再生资源，只要通过良好的管理，它们是可以取之不竭的。利乐公司强调我们尽可能利用可再生能源，所以利乐公司在包装发展上，特别地重视采用来自森林的纸张。在我们所利用的塑料方面，也在采用可再生资源的生态塑料。
[杨斌]：在强调采用这一类的材料的同时，我们也强调利乐所有的纸张都必须来自可持续管理的森林，就像我刚才说的，这些都是可再生资源，可是如果没有良好的管理，森林会遭到破坏，所以我们要求所有的供应商必须是确保我们来自的森林的纸张都经过良好的管理，经过合理的认证。同时，我们在中国也开展了可持续森林管理认证推进项目，我们和世界自然保护基金会进行合作，比如对福建的一大片的森林进行可持续管理认证，但是我们想下一步还需要进行的一些工作，就是怎么样让公众了解什么叫可持续管理认证，因为我觉得这一方面，我们虽然知道了什么叫可再生资源，可是这些相应的知识结构，还需要有一些更多的推广。
[杨斌]：下一个是可再生利用。对包装企业来讲，我们认为企业的责任不是在产品推到市场之后就终结了。我们的责任还在于我们包装产品完成了它的保护功能之后，我怎么样能够把这些包装的废弃物利用起来，不浪费有用的资源。利乐全球也把这个包装废弃物的再生利用作为我们所有各个市场考核的项目之一，对我们来说，在中国我们觉得目前国家也非常的重视，可是我们垃圾分类的回收体系相对来讲还比较落后，再生利用的工艺也有待发展，所以从这个角度讲，整个这个事业的起步是非常艰难的。我们有一个专门的项目组，对整个中国废弃包装物再生利用的整个价值链进行了一下分析，就是说目前来讲，实际上我们中国的包装废弃物的再生利用，实际上还是利用率很高。可是是通过大量的清洁工、拾荒者这些渠道进行的，因为它更多的是依靠废弃物的价值来推动。
[杨斌]：我们的工作就放在两个方面：一个方面就是推进再生利用技术，让终端产品的价值能够提高，只有终端产品价格提高以后，才能够把它作为原材料的包装废弃物的价格能够拉上来。在这方面，利乐就和一些再生利用企业进行合作，改进他们的生产工艺，改进他们的市场推广，目前来看，这些工作都取得了不错的效果。
[杨斌]：还有一个方面，我们必须要接受一个事实，就是实际上我们国家还有大量的清洁工、拾荒者，他们需要依靠回收的这些废弃物作为收入的来源。这些人群实际上是往往被忽视的，可是他们是一个非常重要的社会力量。所以利乐公司在2006年底开始，就进行了一些尝试，就是说，我们直接去和这些拾荒者、清洁工，给他们提供一些培训，给他们提供体现社会价值的体会。我们一方面和大型的回收公司合作，一方面也和这个人群一起合作。把双方面的优势结合起来。这样能够让更多真正在从事回收的人群了解到废弃的饮料盒是有价值的，是可以回收利用的。
[杨斌]：随着这些工作的推进，我们也非常高兴地发现，特别是2007年，我们取得了一些非常可喜的成绩，比如说在废弃包装的回收方面，2007年的回收量达到了12000吨，我记得环保报告在发布的时候是9月份，这个数字还没有出来，2006年的数字是4900吨，可以看到我们2007年整整翻了一番还不止。我们可以算一下，12000多吨相当于多少个废弃的包装？是一亿两千万个包装。当然应该讲，这和我们在市场上的饮料盒相比，这个比例还是相当的小。可是这是一个非常好的趋势，让我非常高兴的是，随着这几年发展速度的曲线图可以看出来，前面做的这些事是对的，所有的这些基础建设、体系的建设的路子是走对了。所以，才会有这样的发展。2008年我们会继续强化这方面的工作。
[杨斌]：最后一个是承担责任。我想这其实已经体现我前面讲的这些工作当中了。
[主持人]：许多工作都体现出利乐公司非常注重社会责任工作这一块。您觉得一个企业的社会责任工作在一个企业的发展过程中扮演着一个什么样的角色？
[杨斌]：你讲到社会责任和企业发展的关系，我想很多企业，特别是早些年的时候，往往把社会责任看作是什么？是一个慈善事业，我今天捐赠一下，明天建一个希望小学，这就算是一个企业责任了。其实，我们觉得企业责任应该是长期贯穿你的经营的事业。可以说，它是一个不建立事业部的一个公司的事业的组成部分。
[杨斌]：我们的看法还是回到利乐本身自己的发展观，就是贯穿产业链的和谐发展观。既然你在一个产业当中发展，你就会发现任何一个企业都是不可以单独依靠自己的力量去卖东西，赚取利润的。不是这样的。企业越来越多的发现，我们周围有很多很多所谓“利益相关群体”，但实际上这些人群都是和企业的生存和发展有关系的。包括我们周围的社会，包括我们的上游，包括我们下游的消费者，包括我们的下一代，所有的这些因素都决定了你的企业有没有可能得到一个长期的发展，你的企业如果说是立足于要成为“百年老店”，你要成为一个在世界上的一个跨国公司，在世界上有重要地位的一个企业，你必然就要去考虑在你周边所有的利益群体。
[杨斌]：从利乐来讲，我想比较好的一个例子，比如我们去看我们的上游，我们的上游是原奶，我们的上游是原材料，所以，我们需要让我们的原奶源源不断地提供给我们下游的客户，所以我们利乐公司看到，我需要去帮助中国在原奶的建设方面做一些我们力所能及的事情。也许不见得是利乐公司能够改变什么，可是我们相信，至少这是我应该做的事情，我们是真诚地相信这是我要做的事情。所以我们就会去做。包括环保方面，我们也看到这是一个企业应该要面临的责任，这也是对我们的下一代应该承担起的一个责任。
[杨斌]：我觉得企业责任这件事情是需要一个企业从你发展的观念方面，从心底里认可它，而不是作为一个交待。
[主持人]：非常感谢杨总，在这里我们期待利乐公司在新的一年里在各方面取得新的进展。
（责任编辑：姚青）
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